Cuban Salsa Master

aha, jeszca dodam ze slawe te zespoly zdobyly poprzez udzial w Ferias de Cali... byc moze ze dla tego ludzie mysla ze sa z Cali... zalozyciel Grupo Niche snr Varela tez jest z Pacifico a studiowal muzyke w Bogota... teraz to juz koniec:-)

kto wymiata kto tanczy, kto lepszy kto gorszy... strata czasu... bylem i pracowalem w Cali chociaz juz dluzszy czas temu... wiekszosc ludzi tanczy bardzo prosto tak jak zreszta w calej Ameryce Lacinskiej, organizowalismy koncerty dla Tropicana FM i odwiedzilem Juanchito y la Sexta i to co pokazuje Swing Latino albo inne grupy taneczne (i dzieciece) nie jest norma...
ktos sie wypowiedzial ze najlepsze grupy pochodza z Cali... La 33, Bogota; Grupo Gale, Medellin; Orquesta Guayacan established by snr Lozano pochodzacy z Pacifico y zaczeli w Bogota; Grupo Caneo, Medellin - a tak naprawde we wszystkich tych grupach graja muzycy z calej Colombi i Pueto Rico i Venezueli. No moze juz wystarczy :-)

robi wrażenie :) szczególnie dokładność w rytmicznym odwzorowywaniu poszczególnych dźwięków

w poczekalni jest nowy filmik roberta z Cali, czyli tego dzieciaka co go wszyscy znają z ut. :)
głosujcie :):):)

W ostatnich 5 latach wykonali niesamowity krok do przodu i chyba nie zwolnią, bo juz dorasta kolejne młode pokolenie. Chyba wszyscy wiedzą jak tanczą dzieci Cali :)

kazdy kto interesuje sie salsą to wie :)

5 par ? mautko.podejrzewam tu oszczednosci ze strony ambasady. wydaje mi sie ze to ona organizowala im przelot do polski. mimo innych eventow w naszym kraju.

przy okazji goscili rowniez w you can dance.
tam rowniez zrobili niezly dym.

errata: w wawie bylo 5 par + Mulato i manager :)

do Wawy przyjechalo w sumie chyba z 6 lub 7 par ale spokojnie dali rade dać dwa sety po ok 25min. Na scenie byli takze Christian i Eliana, czyli mistrzowie salsy z 2008r (tez w video na salsainfo) oraz sam WIelki Mulato :). Swing Latino to taka 'kobyła' w której tanczy w sumie 40 profesjonalych par ( nie wiem czy dobrze rozumiem obecną scene taneczną Cali, ale SL ma 3 grupy taneczne). W Cali (1,5 mln obywatelu) jest ok 300 !!! szkół salsy okolo 80 z nich to szkoły i grupy wystawiajające swoje reprezentacje na scenę lub tez do konkursów.(osobiscie jestem wielkim fanem Constelacion Latina która jest głownym rywalem SL do mistrzostw ESN, ale jeszcze nigdy ich nie przeskoczyla;)) Konkursy salsy w Cali odbywają sie juz od 1974r. Juz wtedy rywalizowali tam ze sobą kubańczycy, portorykańczycy i calenos oczywiscie. Sam styl caleno zmienił sie wielce od 1996 roku kiedy to Mulato zaczął dodawac doń elementy LA i postawił na perfekcyjną synchronizację. W 2004r, czyli wtedy gdy tam byłem troszke inaczej tanczono na ulicy i na scenie. W ostatnich 5 latach wykonali niesamowity krok do przodu i chyba nie zwolnią, bo juz dorasta kolejne młode pokolenie. Chyba wszyscy wiedzą jak tanczą dzieci Cali :):)

pachanguero. oj tak.
swing latino to jest ogien.
ale to tak duza grupa ze potrafi wyluskac talenty do swojej grupy. w polsce chyba byl bardzo okrojony sklad prawda? moge sie mylic.

mam inne doświadczenia, ale oczywiście szanuję wasze zdanie :)

No i trzeba pamiętać, że najważniejsze zespoly kolumbijskie pochodzą właśnie z Cali.

Oba style tańca są zdecydowanie odmienne, bo inne tańce wpływały na kształt tego, co aktualnie tańczymy jako casino na Kubie, i zapewne tego co się tańczy w Cali, ale salsa z Cali jest extra, mimo że sama jej nie tańczę...tzn. jeszcze jej nie tańczę ;))

'wymiatanie' jako interpretowanie muzyki jak najbardziej pasuje do calenos. Polecam filmik 'Salsa calena na parkiecie 2' dostepny w galerii video. Wprawdzie partnerka duzo tam nie pokazuje, ale caleno na tym filmiku praktycznie oddaje wszystkie instrumenty. Szkoda że nie było Ciebie w Tygmoncie jakis czas temu jak swing latino byli w Wawie. OGIEŃ :)
Oczywiscie cubanę i linie też lubię, a czasami nawet bardziej te rzeczy mi pasują do tańczenia. Acha.. i jeszcze jedno, w Calenos tańczą cubanę, odnajdują się w NY czy tez w LA. Nie znam kubańczyków itd tańczących calenę. a oni naprawde zatańczą wszystko. Mówie tutaj nie o wyzszosci stylu tylko o tym specyficznym miescie i tamtejszej scenie salsowej.

"Wiecie, zależy co na kim robi wrażenie, co kryje się pod słowem "wymiatać". Dla jednych wymiatanie oznacza genialny FEELING w tańcu i interpretację muzyki, a dla innych szybkie przebieranie nogami i figury akrobatyczne."

Dla mnie, jako osoby tańczącej casiono, jak już podkreślałam wczesniej wielokrotnie, robi spore wrażenie to szybkie przebieranie nogami :)
Ale obecnie jestem na etapie, że każda różnorodność w salsie, która odbiega w sposób widoczny od casino, jest w stanie mnie zaintrygować i sprawić, że pojawia się chwila zastanowienia, czy to jest ciekawe.

Calenos? :) hehe. No ja mam inne zdanie. Po obejrzeniu wielu pokazów stwierdzam, że tylko MUZYKA wymiata. Odwołuję się oczywiście do własnych upodobań tanecznych i muzycznych, więc pachanguero, mam nadzieję, że to uszanujesz i nie będzie kolejnej potyczki w tym wątku :D hehehe

Wiecie, zależy co na kim robi wrażenie, co kryje się pod słowem "wymiatać". Dla jednych wymiatanie oznacza genialny FEELING w tańcu i interpretację muzyki, a dla innych szybkie przebieranie nogami i figury akrobatyczne. I jedno i drugie potrafi WYMIATAĆ, ale nie wszystkim i jedno i drugie podoba się w tańcu. Niektórzy nie dostrzegają feelingu, a niektórzy myślą sobie: "czy to rock'n'roll sportowy czy salsa?" :)

opinie są różne i zawsze będą różne :) to przywilej swobody gustów :D

hehe, hm... niestety, jak na osobę tańczącą casino a nie tanczącą salsy kolumbijskiej i znającą ją jedynie z pokazów, jestem w stanie lekko przychylić się do tego stwierdzenia. Aczkolwiek zaproponowałabym inne sformułowanie owej tezy: Kubańczycy wymiatają, ale Calenos jeszcze bardziej :)

kubanczycy tańczą, wymiatają calenos :)

Na te Bibe zglosilismy sie za pozno.

Trzeba bedzie na innej bo zapic temat trzeba - czasem zasady przyzwoitosci na forum za bardzo ograniczaja ekspresje wypowiedzi.
A moznaby krotko i na temat.

Jakby to byly Tretorn Micro to mialyby szanse sie odbic a tak to chyba tylko dla kolekcjonera.

A propos kolekcjonera to mam drewno sprzed wojny po babci (chyby sokol) z metalowym zaciskiem do prostowania glowki.

hehe, Agassi, było to mówić? :)
Ponoć ze względu na duże zainteresowanie Bibą jest jakiś drugi termin.

Ale Agassi może postawić wszystkich innym, którzy są pełnoletni...tylko niech z małym wyprzedzeniem powiadomi o imprezce ;)))

Biba: http://www.salsaclub.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=645&Itemid=40

No niestety, to innym razem, A znalazłem ostatnio w piwnicy nieużywany 3pack filców wilsona z przed 10 lat chyba, trąci antykiem, gradka dla kolekcjonera (PS. przepraszam za off-top).

Agassi,

a ja szukalem kogos w Wawie i okolicach do przetrzepania filcu bo bede tam w nastepnych 2 tygodniach.

Kiedy jest Biba?

Mysle, ze ten, ktoremu sie nie podoba nieletni jest i stawianie mu pod paragraf podpada.

Nie no bedzie bedzie, tzreba to uczcić, mnie się wydaje...

oj Agassi, a już sie ucieszyłam z tego pysznego mojito...

Poznań pozdrawia i na BIBĘ się stawia!!
(odpowiadając jednocześnie na 2 poniższe posty :))

Chciałem napisac że stawiam na Bibie wszystkim krórzy chwalą HUO, ale rozmyśliłem się :)

Stawiam tym którym się nie podoba, hahaha....

a czy ktoś z szanownego towarzystwa wybiera się może na Bibę?

Huo zaj...scie wymiata:))

Agassi a tak a propos wypowiedzi jamila to w ktorym miescie grasz w tenisa?

kubaczycy wymiatają :)

A porównywanie go z takimi profesjonalistami jak Seo czy Fonts mija się z celem! Oni są wykształconymi tancerzami! Skończyli szkoły tańca na Kubie.

wlasnie.
tu tez sie zgadzamy. ;)
pozdrowienia dla kubanczykow :)

WYMIATA :)

WYMIATA!!!

Zamykamy ostatecznie wątek, proszę Was o powściągliwość i niekomentowanie następnych postów Jamil'a ponieważ uważam to za zbędne.
Cieszy mnie fakt że wszyscy tu obecni szanowani przezemnie i doceniani za to co robią, jak tańczą i uczą, popierają moje zdanie. Huo WYMIATA!!

Polecam taniec Huo! Uważam, że jest rewelacyjny!

A porównywanie go z takimi profesjonalistami jak Seo czy Fonts mija się z celem! Oni są wykrztałconymi tancerzami! Skończyli szkoły tańca na Kubie.

Hahahahaha... czyli uważasz, że jeżeli amator tańczy tak jak napisałeś w pierwszej krytyce:
"wizualnie to wyglada koszmarnie. skacza jakby ich mrowki zatakowaly. ten taniec wyglada raczej jak tuptanie w koleczku, bez zadnej gracji i szarpanie partnerka na lewo i prawo bez skladu i ładu."

to tańczy świetnie? no to BRAWO!

to co powyżej skopiowałem z Twojej wypowiedzi, a przed chwilą napisałeś, że jak na amatora jest świetny...
JAMIL... I GDZIE TU KONSEKWENCJA TWOICH WYPOWIEDZI ???

ojojojojojojoj....

Seo nie tańczy wg mnie brudno, zabawnie czy naturalnie. Jego taniec jest bardzo dobry, ale wg mnie bardzo twardy i technicznie osadzony w innych stylach tanecznych. Dla mnie w Seo brakuje spontaniczności... (Jorge ma jej czasem aż zbyt wiele, hehehehe :D)

to też nie była krytyka :D podkreślam, że wszyscy tańczą SUPER, ale nie wszyscy mi się tak samo podobają :D to przecież normalne :)

ja pisałem wiele postów temu, że technicznie seo jest lepszym TANCERZEM, ale casino w wykonaniu Huo podoba mi się bardziej. Show w wykonaniu Seo jest znacznie lepsze, ale Huo lepiej improwizuje w casino... Nie raz byłem na zajęciach Seo, widziałem go na pokazach i na imprezie... wolę Huo!

To nie jest krytyka, a osobiste upodobania taneczne. Nie piszę, że Seo źle tańczy. Piszę, kto mi się bardziej podoba.

I dodam... jego obrót jest fajny, nietypowy, nie jest tym samym technicznie zrobionym obrotem, których widzimy miliony w wykonaniu innych tancerzy.

Doceniam Huo za niepowtarzalny styl. Takie jest moje zdanie. Technika techniką, ale własnym kursantom powiedziałbym, że można się na nim wzorować. I tak większość z nich nie dojdzie do osiągnięcia takiej ekspresji i takiego FUN'U z tańca.

Partnerka Huo nie jest wg mnie tanecznym autorytetem. Po prostu zwykła Kubanka, która wyszła się pobawić :) Ale Huo w roli partnera wywiązuje się bardzo ciekawie, nietypowo i atrakcyjnie.

I możesz się dziwić, że ucząc casino piszę takie rzeczy. Ale casino zawsze było i zawsze będzie tańcem naturalnym, ulicznym, brudnym, zabawnym, bez sztywnych zasad... to pozwala na taką a nie inną ekspresję Huo.

Ja chcę właśnie takie casino rozpowszechniać. Cieszę się, że właśnie tym różni się od innych technik tanecznych. To jest w nim CUDOWNE :D

ps.teraz moge smialo napisac ze jak na amatora to ten chinczyk tanczy swietnie ;)

bo nie mozna porownywac nie mozna porownywac lotu samolotu z jazdą samochodem.
ciesze sie, ze w koncu przyznalismy sobie racje. :)

napisales:
oczywiście, że nie jest profesjonalnym tancerzem, trudno jest nim zostać, gdy zaczyna się tańczyć w tak późnym wieku

ok. uwazam temat za wyczerpany.

pozdrawiam.

mialem na mysli gore, ale dzieki za bledy ktore sam zauwazyles na dole ;P
przeoczylem to ;)

a wiec, mozemy w koncu dojsc do konkluzji ze 'nasi' kubanczycy sa lepszymi tancerzami od niego ? :)
ciesze sie ze w koncu jest zgoda :) ...mam nadzieje ze jest?

teraz ja miałem ubaw :D hahahaha...
wiesz jamil co jest najśmieszniejsze? że na takie rzeczy o których Ty piszesz miłośnicy casino nawet nie patrzą :D Huo przykuł naszą uwagę tym co się liczy w casino, a nie tym, że obrót zrobił nie jak profesjonalny tancerz... oczywiście, że nie jest profesjonalnym tancerzem, trudno jest nim zostać, gdy zaczyna się tańczyć w tak późnym wieku :) na szczęście w casino piękna jest kolejna rzecz: bez względu na wiek, każdy człowiek może je tańczyć i może to robić genialnie :D

wracam do swojej pasji :) na której i tak się pewnie w Twoich oczach w ogóle nie znam :) hehe

trzymaj się!

a teraz porownaj to patrząc pod kątem motoryki miesni i jak to wykonuja ludzie ktorych bronie.

tu masz odpowiedz, dlaczego bronilem tamtych kubanczykow.

jeśli chodzi Ci o wyjście w pary i machanie łapkami w górze, to było to jak najbardziej zamierzone... tak się często robi w casino, fajny spontaniczny element... założę się, że to zamierzony element tańca! i potem zejście w parze... sam tak czasem robię :) tak się tańczy casino

obejrzyj 17 i troche pozniej ;)
czesc.

co się wg Ciebie stało w 17 sekundzie?

ja nie krytykuje casino. tylko bronie seo.
ani slowem nie krytykowalem cubany seo, maykela czy jorga. bo to prawdziwy tancerze. ucza casino na kongresach stricte casino.

:)

na powaznie,
duzo jest takich fragmentow, ale szczegolnie wszystkim polecam 17 sekundę tanca.

zadnemu kubanczykowi ktorego wymieniam i bronie ;) nigdy by to sie nie przytafilo, bo są profesjonalistami w swoim tancu.


milego dnia wszystkim.

ja nie krytykuję filmików tancerzy liniowych bo się na tym kompletnie nie znam... upublicznianie moich słów nie miałoby jakiegokolwiek sensu, a jedynie rozjuszyłoby znawców tematu...

mam nadzieję, że wiesz jamil o co mi chodzi

pozdrawiam Ciebie i życzę powodzenia we własnej dziedzinie! :) trzymaj się!

dobra, basta... bo już się denerwuję, a to dobrze nie wróży... bardo proszę, aby nikt kto się nie zna na casino nie oceniał tancerzy casino w taki sposób jak jamil... aby to robić trzeba przynajmniej zajmować się tą samą branżą... a to wszystko po to, abyśmy nie musieli dyskutować bez sensu i walczyć między sobą, a po prostu rozmawiać o rzeczach KONSTRUKTYWNYCH, oceniając właściwe elementy TAŃCA, używając profesjonalnych argumentów...

niech każdy siedzi we własnej branży... myślę, że tak będzie najlepiej :)

czy potrafisz profesjonalnie opisać ten filmik? jeśli nie, to kończmy dyskusję

zero poziomu... chciałem do czegoś konstruktywnego dojść, ale widzę, że Tobie wystarczyła zabawa w przekomarzanie się z nami...

nie znasz się na technice casino więc po co zabierasz głos?

salsastars napisala:
Seo tańcząc wygląda czasami jakby toczył nieustanny bój z bliżej nieznanym przeciwnikiem
........................................

[no niezle dała mu popalic
chyba ze to komplement ;)]


salsastars [o seo];
Przecież bogactwo rytmów i tańca na Kubie jest takie, że spokojnie można zatańczyć bez "pożyczania" kroków z gimnastyki artystycznej, bez robienia szpagacików na siłę, żeby usłyszeć ze strony publiczności podziw i westchnienie graniczące z uwielbieniem, jakiego to cudu dokonała "tancerka".

[a moze to byl komplement] ;)



boogaloo pewnie o seo (bo to nie jest dyskusja o innych stylach tanca wiec na pewno nie krytykujesz innego stylu, tak to rozumiem)...

boogalu napisal:

"mozliwe ze Seo tańczy z serca, ale nie widać tego na parkiecie.'

boggalu napisal:
wolę patrzeć na tego Chińczyka, niż na wystylizowane i sztuczne parkietowe wygibasy...



ok, a ja wole patrzec na pana jozka.koniec dyskusji ;)

napisałem, że być może tańczy z sercem, ale dla mnie nie widać tego na parkiecie... rany... chyba mysiałbyś przeczytać wszystko jeszcze dwa razy, aby niczego nie przekręcić... ejh

wprowadzę poprawkę. napisane było:

"jamil... pokaż zabawę i improwizację, a nie profesjonalną parę taneczną robiącą SHOW... np Seo Fernandez tańczący na imprezie, ale nie z Alessią :)"

teraz porównaj to ze swoim zdaniem i zobacz jak wiele wyssałeś z palca!!!! tak interpretując pisane przez nas zdania do niczego konstruktywnego nie dojdziemy...

wmawiasz, że krytykujemy, wmawiasz, że degradujemy i nie szanujemy... o co Ci chodzi? czuję, że brakuje Ci argumentów i bezmyślnie przepychasz się przez tą dyskusję...

może porozmawiajmy o czymś co będzie konstruktywne? dla mnie Twoja ocena techniki Huo, zamknięta w zdaniu: "dla mnie za bardzo chaotyczne w ekspresji ruchu", to ŻADNA wiedza na temat casino... coś takiego można powiedzieć o każdym tańcu... oceniając technikę należy skupić się na tych elementach, które dla danego tańca są charakterystyczne... Twoja opinia jest po prostu śmieszna :D nie oceniasz w niej techniki a odnosisz się jedynie do własnego poczucia estetyki... hmm...

boogalu:
degradujemy Kubańczyków? nie szanujemy ich? czizys... Ty okazałeś brak szacunku do Huo... nikt złego słowa nie powiedział o Seo ani o żadnym innym tancerzu...

.............................
1. ty napisales ze tanczy bez serca.
2. salsastars napisala ze tanczy jakby sie bil na scenie, nie pamietam dokladnie a nie chce mi sie szukac.

jeszcze pare innych osob rowniez cos pisalo o tych kubanczykach.jestem za leniwy by czytac to jeszcze raz.

niedawno ktos z was pisal tak:
nie poamietam loginow wiec pisze w l. mn.

nie widziales jak seo tanczy na imprezach nie znasz sie na casino.:)


teraz ktos z was pisze on nie tanczy cubany tanczy show style :)

czym jest dla ciebie show style w cubanie? odmiennym stylem?:)


czy mykel fonts i jorge rowniez nie tancza casino.
jesli tak piszecie to nie ma sprawy.
chinczyk jest najlepszy szczegoleni w 17 sekundzie :)

wiecie, od dobrych paru dni mama ubaaw w tej dyskusji dlatego pisze, i nie zeby wam dokuczyc :)

Ja też nigdzie się nie dopatrzyłem krytykowania jakiegokolwiek tancerza z wyjątkiem krytyki Huo przez Jamila. Sam krytykujesz, a nam wmawiasz, że krytykujemy...

Każdy jest dobry w tym co robi, ale każdy też robi coś innego!!!

Zgadzam się z z_mazurem. Zajęcia z Seo to z reguły show style. Wydaje mi się, że on sam zdaje sobie sprawę z tego, że jego konikiem nie jest casino. Ale cóż, nawet jeśli sam Seo nie powiedziałby, że jest specjalistą od casino, to tacy jak Jamil będą w nim tego "Boga" widzieli :) hehe

a poza tym Jamil zna wszystkich miłośników casino na świecie :)

degradujemy Kubańczyków? nie szanujemy ich? czizys... Ty okazałeś brak szacunku do Huo... nikt złego słowa nie powiedział o Seo ani o żadnym innym tancerzu...

nie ma to jak odwrócić kota ogonem... ejh...

Żeś się uczepił Jamil. Ciągle piszesz w liczbie mnogiej o deprecjonowaniu kubańskich tancerzy, a tu tylko parę razy pojawiła się teza, że w tańcu Seo jest za mało Casino. Nie wiem gdzieś Ty się dopatrzył krytyki ich umiejętności itp. Sam przyznałem parę razy, że większośc z tych tancerzy to moi guru.

Widzisz Jamil wypowiadasz się na temat, o którym masz pojęcie dosyc mgliste, to my jeździmy na zajęcia z ludźmi, których ty znasz jedynie z filmików na youtube, ja miałem okazję ich widziec w normalnym tańcu na imprezie, byc na warsztatach z nimi, u niktórych kilkakrotnie.

Wyobraź sobie, że zajęcia z Seo na Cubamemucho nie nazywały się salsa, czy casino (w przeciwieńswie do zajęc z Jorge, czy z Rafaelem), tylko właśnie "Show style", co już samo wyraźnie wskazuje, że jego sposób tańczenia, to nie jest typowe casino. To wcale nie umniejsza jego umiejętności tanecznych, ale daje nam podstawy do wysnuwania tez, których Ty się w nieskończonośc czepiasz, że jego taniec ma mało wspólnego z casino, w przeciwieństwie do tańca Huo.

boogalu rozbawiles mnie :) tym zdaniem:

Możliwe, że Seo tańczy z serca, ale nie widać tego na parkiecie.


pragne zauwazyc ze seo to kubanczyk ktory jest uwazany przez milosnikow casino na claym swiecie za jednego z najlepszego tancerza tego stylu.

ok, koniec dyskusji, jesli tak degradujecie kubanczykow swiatowej rangi mowiac ze tancza bez serca.

tak samo moge wam zadac pytanie kim jestescie ze nie sznaujecie tych kubanczykow o ktorych wspominalem?

to oni tancza prawdziwe casino. wedlug wszystkich oprocz was (tych kilku osob ktore tu pisaly)
:)

ja nie atakuje casino, bronie tylko tych kubanczykow ,bo darze ich szacunkiem. w przeciwienstwi do waszej krytyki tych osob. ;)
nie dogadamy sie. wiec nie warto wiecej pisac.

mnoze i nie mam zadnego pojecia o tancu jak mowicie ;) ale spojrzcie chocby na 18 sekunde.

taniec to nie tlyko zabawa ale zabawa polaczona z technika,

porownaj sobie podobny taniec imprezowy nawet casino kubanczykow profesjonalistow.

nie mamy oczym pisac , poniewaz do smierci bede bronil casino kubanczykow o ktorych pisalem,poniewaz tancza w kazdym aspekcie lepiej.
kazdy o tym wie.

Witam zakochanych w casino,

dopiero teraz obejrzalem film z Bogu ducha winnym panem Jozkiem.

Gdybym to obejrzal wczesniej moje komentarze do zakompleksionego trolla bylyby duzo ostrzejsze.

Stosujac takie porownania sam naruszyl savoir vivre, ktory tu powinien obowiazywac.

Sa dwie mozliwosci:

albo jest to bardzo mlody czlowiek z poziomem dyskutantow na onet.pl albo co gorsza zrobil to z premedytacja.

Argumenty 'strony' przeciwnej to tylko demagogia obliczona na zdenerwowanie dyskutantow i wbijanie kija w mrowisko niewazne czy z sensem czy tez bez.

W obydwu przypadkach popelniamy blad kontynuujac te dyskusje.


Dla mnie to forum jest miejscem wymiany pogladow w dziedzinie, ktora jest moja pasja i nie bede marnowal czasu na dyplomatyczne owijanie w bawelne.

Szkoda, ze tu nie wypada nazwac rzeczy po imieniu.

Przykro mi to pisać, ale zgadzam się z Agassim.

Wydaje mi się Jamil, że Ty masz naprawdę dużą wiedzę na temat tańca, bo pamiętam Twoje wypowiedzi z innych wątków na Salsainfo... no właśnie... wiesz dużo o TAŃCU, ale niewiele o samym CASINO... moim zdaniem Twoja wiedza jest duża, ale mimo wszystko ogólnikowa. Casino różni się od innych tańców, nie trzyma się w nim sztywnej ramy, nie robi perfekcyjnie technicznie obrotów... to taniec luźny, swobodny, w którym każdy tancerz ma wyrażać SIEBIE. Na filmiku Huo wyraża siebie i robi to fajnie :D Ma bardzo ciekawy pomysł na casino... fajnie ten taniec współgra z jego charakterem.

Seo Fernandez zdecydowanie lepiej tańczy technicznie, ale biorąc pod uwagę technikę ruchu ciała, a nie ekspresję narzuconą przez muzykę kubańską. Jak dla mnie znacznie więcej ekspresji ma w sobie Huo. Możliwe, że Seo tańczy z serca, ale nie widać tego na parkiecie. Huo tańczy z serca na 100%, widać to jak na dłoni. Taniec to nie tylko popisywanie się techniką, akrobatyką itp... szkoda, że tego jamil nie widzisz...

I nawiążę do wypowiedzi Salsastars. Casino i inne tańce kubańskie mają w sobie tak duży wachlarz możliwości, tak dużo bogactwo ruchów i emocji, że aż dziwne, że Seo odszedł od własnej kultury na rzecz zapożyczeń z technik niekubańskich. Oczywiście to jego własny wybór, taki ma gust i wypracował swój styl. Ale dla mnie również jest on mało kubański (biorąc pod uwagę ruchy).

Podsumowując: nie każdy Kubańczyk tańczy po kubańsku :) oni też się uczą tańca!!! A większość na wyspie nic nie zdziała bo zbyt duża konkurencja więc zdobywają zwolennikach np na europejskich kongresach. Tutaj wielki szacun dla Yanka Revilli, który najpierw zaczął być rozpoznawany na Kubie, a dopiero później zaczął zdobywać serca ludzi na całym świecie.

Kim Ty jesteś Jamil, i co znaczysz na świecie i parkiecie by porównywać Huo z Maluchem?
Nie znam nikogo poza tobą kto by zanegował kunszt Hou i jakość tego pokazu. Komp[romitujesz się tu ostateczniue takimi textami.

Chwila, moment, kilka razy napisałem, że bardzo lubię styl Jorge Camagueya. Jest dla mnie jednym z autorytetów. Za tańcem Seo nie przepadam, bo jak dla mnie za mało w nim naturalności i swobody, a za dużo show, co kłóci się jak dla mnie z ideą Casino.

Więc nie chodzi o czyjeś umiejętności, czy wykształcenie taneczne, tylko o gust.

Uważam, że Jorge jest lepszym tancerzem od Huo, na imprezach widac jaki ma fan z tańca i wcale nie musi przy tym robic show, co w przypadku Seo jest nagminne.

Co nie zmienia faktu, że Huo moim zdaniem tańczy świetnie i równie doskonale się bawi tańcem.

I widzę z Twojego komentarza Jamil, że chyba nie zrozumiałeś mojej metafory, ale na to ja już nic nie mogę poradzic.

jamil: "dlaczego tak wam trudno przyznac ze ci kubanczycy sa naprawde swietni?"

są świetni w tym co robią, ale nie każdemu to się podoba. Tyle.

Kamaga,

dotrwalem do konca. Huo rusza sie super i poza tym ma koordynacje - taniec z kilkoma partnerkami wymaga odrobiny wiecej uwagi.

Jako ciag dalszy z tego linka poszla mi jeszcze rueda z Yankiem - to rowniez warto polecic.

dlaczego tak wam trudno przyznac ze ci kubanczycy sa naprawde swietni :) ?

ps gregory,
czy ja was obrazam?
o co ci chodzi ze piszesz w tak niemilym tonie?
wyluzuj.

wy,piszac w zlym tonie o poziomie tanecznym kubanczykow o ktorych wspominalem i ktorych bronilem sami sobie wystawiacie opinie kogos kto nie zna sie na tancu.
ci kubanczycy sa uznani na calym swiecie, tylko nie dla was.

po drugie, w jakim celu piszesz mi i tlumaczysz mi sie z budowy samochodow i samolotow? :)

pomysl troche wznioslej.
samolot lata
samochod jezdzi po ziemi
to byla tylko mertafora a nie doslowne stwierdzenie.


litosci :)

tak powtarzam po raz koleujny :) bo juz robi sie tu cyrk ;)
kubanczycy o ktorych wspomnialem i ktorzy sa autorytetami w cubanie sa samolotem.
chinczyk jest starym 'maluchem' :)

mozesz pisac na ich karoserii brudas, jesli chcesz;)
jednak to ani na jote nie ujmie ich kunsztu tancerza.

:)

http://www.youtube.com/watch?v=ESDKI5z6CfY&feature=PlayList&p=5D7957CE0D882BD4&playnext=1&playnext_from=PL&index=50

to jest dowód na to, że Huo rusza się świetnie, polecam wytrwać do końca :)

ja natknęłam się na ten filmik na you tube juz jakiś czas temu i muszę przyznać, że szczena mi wtedy opadła a oczy wyszły z orbit.
pomyślałam sobie,że super było by z nim zatańczyć :)

Jamil,

bede sie znowu czepial. Od ilus tam lat zajmuje sie konstrukcja karoserii samochodowych dla rynku niemieckiego. W naszej firmie jest tez kilkusetosobowy oddzial konstruujacy samoloty dla Airbusa. Mam z tymi kolegami rowniez do czynienia.

Samoloty sa produkowane recznie a samochody na tasmie produkcyjnej - przepasc technologiczna jest ale na korzysc samochodow (sic!!!)

Sa natomiast roznice techniczne - konstrukcyjne zwiazane z przeznaczeniem danego srodka komunikacji.

patrz wypowiedz z_mazura

Nie napisales ktory srodek lokomocji stoi wg Ciebie wyzej czyli tak jak z Dirty Dancing mozesz w odpowiedzi napisac co chcesz. Ja jednak i tutaj domyslam sie co miales na mysli.

Przyjmij do wiadomosci, ze osoby majace w tej dyskusji(casino Chinczyka) odmienne od Twojego zdanie znaja sie na tej materii i przy odrobinie dobrej woli mozesz sie od nich czegos nauczyc.

Ja odnosze wrazenie, ze Twoja znajomosc tematu jest taka jak wiedza motoryzacyjna kogos, kto tylko na nadwoziu potrafi napisac 'brudas'

ok.
jezeli tylko chodzi o gusta, to jest ok.

ja wole pana józka :) bo to nasz krajowy skarb i ma wiecej zabawy z tanca.
a wy pana huo.

:)jak ja lubie sie przekomarzac :)

jamil, chcesz dyskutować o gustach? w ten sposób nigdy się nie dogadamy, bo niektórym podobają się blondynki, a innym brunetki.
ogólnie chodzi o to, że Chińczyk, jak na nie-Kubańczyka rusza się świetnie, a mówią Ci to ludzie, którzy tańczą cubanę. Oczywiście możesz mieć swoje zdanie, co do jego "chaotyczności w ekspresji ruchu", ale większości z nas jednak jego taniec przypadł do gustu.

mam wrażenie po Twoich wypowiedziach, że tylko Ty jedyny masz rację i znasz prawdę absolutną. I juz tylko chyba dla zasady masz odmienne zdanie.

tak wlasnie wyglada dyskusja.
ktos cos nie doczyta, dopowie sobie itd...:)

do gregorego,
zapytalem boogalu jaki to styl salsy byl pokazany w filmie dirty dancing 1 i 2. w filmie ktory to rozpropagowal salse na caly swiat. jaka tam byla grana salsa?
bylo to pytanie w kontekscie, dlaczego nikt nie pokazal tam tanca np. chinczyka?
nie sugerowalem ze tanczono cubane. o nie.


fajnie ze 'z mazur' napisal o samolocie i samochodach. to jest piekne porownanie chociaz nie zamierzone z twojej strony.

cubane seo, jorga czy maykela mozna wlasnie porownac do lecącego samolotu,
a taniec tego chinczyka i jego dziwne ruchy do samochodu jezdzacego po wertepach.

przepasc technologiczna miedzy samochodem a samolotem jest takze nieporownywalna.

dlatego bede bronil cubany seo, maykela, jorga bo to sa prawdziwy tancerze i o niebo tancza lepiej cubane niz pan huo.

nie musicie mnie wysylac na kube, bo wiem jak tancza profesjonalni tancerze cubany na kubie.i co z tego ze koncza profesjonalne studia taneczne na kubie?

niedawno ktos przyznal mi racje ze jorge ma lepsza technike od chinczyka, ale jak widze dyskusja znow sie zaczela na ten sam temat.:)

moze ktos napisze kto wedlug was tanczy najlepiej.
z tego co piszecie to nie jest to zaden z kubanczykow profesjonalistow uczących na kongresach i na cubamemucho. moze wiec to ten chinczyk?

one way ticket?

dyskusja jest faktycznie bezsensowna, bo Jamil juz chyba dla zasady broni swojego zdania i moze warto odpuścić, albo....poszukać sponsora, który ufundowałby wyjazd dla Jamila na Kubę lub do Pekinu ---hmmm.........może nawet lepiej do Chin ;)))

Jamil

uzupelnienie:

'pytanie numer 3 odnosi sie do booglau, to nie ja pisalem o casino w tym filmie.'

wg mnie Twoje wypowiedzi o Dirty Dancing sugeruja wlasnie casino

I jeszcze jedno dyskusja z Tobą Jamil przypomina mi sytuację, gdyby spotkało się miłośnik latania i fascynat szybkich samochodów (i to i to jest środek transportu). Jeden do drugiego: "beznadziejnie lata ten Twój samochód", na co zwolennik samochodów, "wiesz ale mnie nie chodzi o latanie mnie w podróżowaniu kręci ryk silnika, dreszczyk emocji przy wchodzeniu w zakręt z piskiem opon". Ten pierwszy na to "no tak, ale to ma tak mało elegancji w porównaniu z szybowaniem w chmurach" itp. itd. i tak bez końca.

Zrozum, Ciebie i nas zwolenników casino kręcą w tańcu różne rzeczy i innych doznań poszukujemy.

Podobnie jak pasjonata samochodów i zwolennika latania kręcą różne rzeczy w ich sposobach przemieszczania się z miejsca na miejsce.

Jamil:

cytat:
'boggalu prosze odpisz mi jaki styl tanca pokazywano w filmie dirty dancig, a ktory to rozpropagowal salse na calym swiecie ? :)'

jest Twoj

'takze filmy o kubie typu dirty dancing 1 2 i inne pokazuja kubanski taniec ale inny styl niz casino. prawda?
zdaje sie ze film dirty dancing ropropagowal salse na swiecie, mozesz mi przypomniec jaki styl salsy tam tanczono:)?'

rowniez i to byly pierwsze wspomnienia Dirty Dancing w tym watku wbrew temu co mi napisales.

'z mazur
kocie ruchu w tancu ma miec kobieta nie facet.
chyba sie pomyliles...:)
hehe.'

tez jest Twoj a poza tym pomyliles mnie z 'z_mazur'

'salsa oznacza taniec pelen kocich ruchow,gracji, uwodzenia, taniec zmyslow i taniec pelen pasji.'

to tez Twoje wypowiedz.

Czy nie szarpia Cie jakies wewnetrzne sprzecznosci?

Kontrolujesz co piszesz czy tylko chcesz sie przyczepic do tanczacych casino.

Ja dotychczas myslalem, ze jest to po prostu brak wiedzy ale to jest cos wiecej.

Jamil cytat z Ciebie:

"ten taniec wyglada raczej jak tuptanie w koleczku, bez zadnej gracji i szarpanie partnerka na lewo i prawo bez skladu i ładu.

salsa oznacza taniec pelen kocich ruchow,gracji, uwodzenia, taniec zmyslow i taniec pelen pasji.


wystaczy porownac jak cubane tanczy seo fernandez czy maykel fonts:)"

Cała Twoja wypowiedź jak dla mnie dotyczyła Huo i jego tańca, porównałeś go również, do męskich tancerzy i w tym kontekście pojawił się tekst o zmysłach i kocich ruchach, mogłem więc spokojnie pomyślec, że piszesz o męskim stylingu. Zresztą określenie "kocie ruchy" pojawiło się już u Ciebie w innej dyskusji, gdy podawałeś link do filmiku z jakimś gościem tańczącym mambo i to okreslenie wtedy jednoznacznie dotyczyło jego stylingu.

Ja również widzialem Jorge podczas zabawy na imprezie i uwielbiam jego styl tańczenia, jest dla mnie jednym z wzorców i wcale mi nie przeszkadza jego taneczne wykształcenie. U Seo i Fontsa (u tego drugiego mniej) trochę mi przeszkadza maniera taneczna robiąca z casino show, bo to dla mnie podobnie jak dla Gregorego juz za mocno odbiega od kanonu.

I co mnie jeszcze bawi, większośc (a w zasadzie wszyscy) zwolenników casino w tym wątku pozytywnie wypowiada się o tańcu Huo, krytykuje go w tej dyskusji jedynie ktoś, kto casino nie tańczy, czy to nie trochę znamienne...? :)

Nie napisalem, ze wszyscy czarnoskorzy umieja tanczyc.

Ide wlasnie na salsoteke (nie w Polsce) gdzie bedzie duzo czarnoskorych. Przynajmniej polowa z nich (dziewczyn) tanczy kiepsko. Sa z roznych czesci swiata i poza tym nikt nie rodzi sie mistrzem w casino.

Ci, ktorzy jednak umieja sa dla bialych wzorem. W koncu to tance afrokubanskie.

Prosze abys nie konczyl za mnie dyskusji i nie edytowal ani nie wyrywal moich wypowiedzi z szerszego kontekstu.

o nie :_)
znam kilka osob o czarnej skorze ktore w ogole nie czuja rytmu i nie potrafia sie ruszac ;)
wiecej niz jedną.czyli dwie :)

ps. porownywalem nie social chiczyka ale rowniez jego filmik z show style. tanczyl dokladnie jak 'social' wiec widac ze inaczej juz nie potrafi i brak mu techniki.

skonczmy na tym stwierdzeniu:
bardzo podoba mi sie jak tanczy Jorge.
Technike na pewno ma lepsza od Chinczyka.

bo tu sie zgadzamy :)w 100% w koncu,

bardzo podoba mi sie jak tanczy Jorge.

Technike na pewno ma lepsza od Chinczyka, fajnie bawil sie na Cubamemucho.

Ten taniec jest jak widac filmowany przez uczestnikow jakichs warsztatow po zajeciach i nie ma w nim zabawy tylko demonstracja.

Taniec You Fei Huo wyglada mi na improwizacje.

Wybralbym inny film, taki na ktorym widac jak Jorge sie bawi.

Mnie sie Chinczyk podoba i nie widze 'epileptycznych' ruchow. Widzialem Kubanczykow, ktorych laicy okreslali - tanczy sztywno jak automat. A oni potrafili oddac niemalze kazdy akcent w muzyce.
Przewaznie ciemnoskorzy Kubanczycy tancza lepiej od 'bialasow'. W koncu zrodlem sa tance afrokubanskie.

Niewielu bialym udaje sie osiagnac poziom taneczny Chinczyka i tak dobrze odnalezc sie w obcym kulturowo stylu by moc sie na luzie bawic.

My tu nie prowadzimy listy Grand Prix.

Jakbys byl obiektywny albo naprawde umial ocenic co robi You Fei Huo to bys tak nie pisal.

Jamil:

Nie jestem 'z_mazur'.


nie napisalem, ze seo jest zbyt profesjonalny - gdyby byl tak profesjonalny jak Alexis to dalby rade. Czy widziales moze rumbe, a zwlaszcza rumbe columbia w jego (Alexisa) wykonaniu? Nie chodzilo mi o to, ze Seo zostal zle nauczony. Po prostu nie podoba mi sie jego maniera, ktora w moim prywatnym odczuciu zbyt daleko odbiega od stylu. Przypuszczam, ze gdyby chcial, zatanczylby oryginalne casino - ale widocznie uznal, ze nie pasuje to do jego wizerunku. Poniewaz, jak juz pisalem jestem konserwatysta mnie sie ta maniera nie podoba.

Dla jasnosci - rowniez bedzie to moje zdanie - na Primaverze Wenezuelczycy nie tanczyli casino.
Dlatego nie potrafie ich do innych tanczacych casino uczestnikow porownac - nie mam wspolnej plaszczyzny.

Nie przypominam sobie wypowiedzi, ze najlepiej tancza casino Polacy - najlepiej robia to Kubanczycy a zwlaszcza kubanscy wyksztalceni tancerze. Wenezuela nie ma jak i Polska monopolu na casino. Tez ucza sie tam tanca z innego kraju.
Sadze, ze gdyby na Primavere przyjechali nawet niekoniecznie najlepsi Kubanczycy to byliby od Polakow lepsi.

Problemem Primavery jest, ze jej polskim uczestnikom wydawalo sie, ze uczestnicza w lokalnym konkursie.
Gdyby ten konkurs wygrala para z Kuby tanczaca Casino nie mogliby kwestionowac poziomu zwyciezcow.
A tak poziom moze sie zgadzal tylko nie ta dyscyplina.
A dlaczego sedziowie tak rozstrzygneli...

Nie pamietam kto pierwszy napisal, ze Dirty Dancing rozpropagowalo casino.
Wypowiedz boogalu byla reakcja.

zapomnialem odpisac co robi zle pan huo.

porownaj sobie lekko epileptyczne ruchy chinczyka i ten taniec

tanczy kubanczyk jorge
http://www.youtube.com/watch?v=7YxMx4lqp3g

przepasc miedzy tymi osobami jest ogromna.

ale oczywiscie zaraz ktos napisze ze jorge jest zbyt profesjonalny i nie tanczy dobrze ;p

z mazur
kocie ruchu w tancu ma miec kobieta nie facet.
chyba sie pomyliles...:)
hehe.

owszem musze od dzis od nowa przewartosciowac zagadnienie taniec
szczegolnie po wypowiedziach ze seo czy jorge sa zbyt profesjonalni by dobrze zatanczyc casino :)
i tancza na pokaz. pochodza pewnie z kuby ale zle tancza.bo w skzole ich zle nauczono?

oraz to ze para z wenzueli byla gorsza od polakow.


pytasz w czym byla lepsza? pytasz o konkrety? przypomnij sobie ich taniec :)
dziwne. ja, jak i rowniez sędziowie mysleli tak samo. i byli to sędizowie zarowno polacy jak i latynosi takze z kuby :)
to nie bylo po znajomosci, jak ktos juz pisal tak na tym forum :)
1 miejsce i grand prix patrzac obiektywnie nalezalo im sie.


z tego forum naprawde widac to co kiedys slyszlaem. polacy tancza jedynie wlasciwą cubane, reszta nawet kubanczycy robia to zle ? :)

pytanie numer 3 odnosi sie do booglau, to nie ja pisalem o casino w tym filmie.

Jamil:

pozwole sobie na jeszcze jedna uwage - Seo tanczy casino stylizowane, wzbogacone elementami z innych tancow i akrobatyka. Jak dla mnie za mala zawartosc casino w casino. Oczywiscie jest wybitnym i wyksztalconym tancerzem ale porownaj np. wystepy Alexisa Borrero - gdy tanczy rumbe czy casino jest 100% w stylu. Pokazal ze potrafi cos innego i to jak potrafi.

Co do Seo to mam watpliwosci, czy jeszcze potrafi sie ze swojej maniery uwolnic. A moze on po prostu musi sie pokazywac, brylowac,skupiac na sobie uwage - tylko ze wlasnie to jest nie w stylu.

Nie pasuje mi do kultury macho.

Ja sam jestem konserwatysta jezeli chodzi o style taneczne i jest to moje zdanie.

Poprawka do poprzedniego postu:

ma byc:

'casino na takim poziome'

jamil:
przeczytalem sobie na raz cala dyskusje i mam do Ciebie pare pytan (niektore beda powtorzeniem boogalu)

1. Co nie tak robi Chinczyk - prosze o konkrety,
2. W czym byla lepsza para z Wenezueli na Primavera - prosze o konkrety,
3. Gdzie doszukales sie w filmach Dirty Dancing propagowania casino - ktore sceny?
4. Czy sam tanczysz Rueda de Casino czy raczej Rueda bez Casino.

Wg mojej amatorskiej oceny Chinczyk nie tylko zaj....cie sie bawi ale rowniez tanczy technicznie casino takim na poziomie, ktory go do tej zabawy upowaznia. Mam tu na mysli, ze daje rowniez radoche patrzacym.

Jamil, czy Ty czasem nie probujesz jednak przyczepic sie ogolnie do casino? Jezeli tak to musisz odrobic jeszcze duzo lekcji.

pozdrawiam

Jak juz pisałem, dla mnie Casino jest tańcem macho. Facet nie ma w nim "wygladac ładnie". Dlatego takie rzeczy jak zmysłowośc, kocie ruchy, to nie jest priorytet dla mężczyzny w tym tańcu.
Facet w casino powinien byc pomysłowy, zdecydowany, żywiołowy i swoim tańcem uwypuklac te cechy, estetyka schodzi w casino na drugi plan.

Niektóre bardziej skąplikowane węzły nie wyglądają specjalnie ładnie. Liczy się w nich to, że partner jest w stanie tak poprowadzic partnerkę, żeby jej zaimponowac, a nie pokazac jaki jestem ładny.

A dla mnie Pan Józek nie bawi się wcale dobrze. Widac, że jest zagubiony na parkiecie, nie potrafi się odnaleźc. Brakuje mu techniki niezbędnej do tego, żeby się dobrze bawic. Dlatego ja uważam, że Dawid i jego parnterka bawią się zdecydowanie lepiej (co widac po ich niewymuszonym uśmiechu).

Partnerka pana Józka sprawia wrażenie, lekko zażenowanej i skonsternowanej. Dlatego że również z techniką u niej kiepsko, jak również zdaje sobie sprawę, że u pana Józka, też z nią kiepsko. Taniec w tym momencie staje się kompletnie nieprzewidywalny odbiera dużą częśc radości z tańczenia.

Jak widac swoim filmikiem potwierdziłeś moją tezę, żeby Casino sprawiało przyjemnośc potrzebna jest technika, ale nie ona jest istotą tego tańca.

z_mazur: "Poprawianie mojej techniki powoduje, że mój taniec daje mi jeszcze więcej radości.
Ale nie uczę się po to, żeby tańczyc bardziej technicznie, tylko po to, żeby się lepiej bawic."

Od razu mi ulżyło.. Dobrze, że to napisałeś :) Bo z poprzednich postów mogłoby wynikać, że faktycznie popierasz styl pana Józka ;)
Ale i tak zabolał tekst wyśmiewający zmysłowość w mambo. Przecież w casino chyba nie powinno jej brakować? Nie mówię tu o ruchach partnerów liniowych, co do których orientacji seksualnej nie możemy być pewni.. Jak myślicie?

zostawmy pare z wenezueli, blyi najlepsi i tanczyli najlepiej z wszystkich w tej kategorii,

patrzac na pary kazdego zywego stylu, czy to hip hop, salsa czy swing nai mprezie mozna zauwazyc ze oni sie

zaj...iście bawią i jednoczesnie niesamowicie to wygląda.


tu mamy dwa w jednym. gdzie tu?
w przypadku gdy tancza profesjonalni tancerze czy to cubana czy hip hop. zawsze wystepuje dwa w jednym.
gdy tanczy ktos bez techniki mamy tylko pierwszy wycinek zdania :)

i zabawe w stlyu pana jozka, ktory o niebo pokonal chinczyka w luzie i zabawie.
mowie to szczerze.

A żeby swój wywód uprościc. :)

Patrząc na parę tańczącą casino na wyższym poziomie, pierwsza myśl jaka mi się nasuwa, to "ale zaj...iście się bawią", a nie "ale to niesamowicie wygląda".

Ale taniec na pokazach (konkursach) ma niewiele wspólnego z tańcem jako formą rozrywki. Casino jest tym jeszcze w małym stopniu dotknięte, chociaż taniec pary zwyciężającej tegoroczną Primaverę idzie trochę w poprzek temu jak dla mnie do tej pory zdrowemu podejściu. Zresztą wystarczy popatrzec na kryteria jakimi kierują się w ocenianiu jurorzy w kubańskim "Bailar Casino".

Co do radości z tańca jako o priorytecie Casino, to ja pisałem i nadal będę to podtrzymywał, mimo prób ośmieszenia tego poglądu.

Dla mnie na taniec składa się kilka składników, jednym z nich jest strona wizualna. Nie napisałem, że jest ona nieistotna, napisałem, że jej rola jest w Casino drugorzędna, a to zdecydowana różnica.

Jest TT towarzyski w którym najistotniejsza jest strona wizualna, co prowadzi do nadmiernej ekspresji, przesadnych gestów itp.

W Casino to nie jest najistotniejsze, tańczenie Casino ma w pierwszej kolejności dawac frajdę i radośc tańczącym, to jak ten taniec wygląda na zewnątrz (szczególnie dla laików, którzy nie znają tego tańca) ma znaczenie drugorzędne (tak jak pisałem poprzednio, nie twierdzę, że nie ma żadnego znaczenia).

Co do techniki, to jest ona istotna, żeby taniec sprawiał radośc. Trzeba znac podstawy rytmiczne tańca. Wiedziec, czego partner i partnerka mogą oczekiwac od siebie. W tym zakresie technika jest niezbędbna, żeby taniec nie był bezładną szarpaniną bez ładu i składu, Można powiedziec, że technika ma tutaj rolę służebną, za jej pomocą uzyskujemy to co dla nas tańczących casino najistotniejsze, radośc z tańca.

Czyli mamy priorytety, chcemy się dobrze bawic, więc uczymy się techniki i dzięki niej dobrze się bawimy, przy okazji jeśli dzięki tej technice nasz taniec jest bardziej harmonijny i urozmaicony, to staje się przyjemniejszy od strony wizualnej, ale to ostatnie to tylko efekt uboczny.

Jaśniej już chyba nie mogę. :)

Nadal będę się upierał, że w Casino dla mnie najważniejsza jest zabawa. Poprawianie mojej techniki powoduje, że mój taniec daje mi jeszcze więcej radości.
Ale nie uczę się po to, żeby tańczyc bardziej technicznie, tylko po to, żeby się lepiej bawic.

boggalu:
faktem oczywistym jest to, że znacznie więcej ludzi na świecie tańczy casino niż styl NY czy LA... dlaczego? bo casino to naturalny wytwór ludzkich serc.


..................................................
kazdy taniec jest wytworem ludzkich serc, znow sie wywyzszamy :) ?
nie robmy na sile takiej interpretacji.


salsa kubanska - cubana jak nazwa wskazuje tanczy sie na kubie. lączaac liniowe style plus styl portorykanski, cumbie cali itp ludzi tanczacych cubane wcale nie jest wielu.


wiele krajow latynoskich ma swoje odmiany salsy. te kraje rowniez rozwijaly swoja salse jako wytwor ludzkich serc. :) nie degradujmy ich.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Salsa_(taniec)

oya. dokladnie tak. :)


a co do pana huo. napisalem to juz na samym poczatku
tematu. ale powtorze, cytat:
"dla mnie za bardzo chaotyczne w ekspresji ruchu."

cyt. Boogaloo: "więc lepiej chyba oprzeć swoją wiedzę na znawcach tematu :) to jest bardziej trafne. nie mam tutaj na myśli swojej oceny jako zdania znawcy, a po prostu tych ludzi, którzy w casino siedzą od lat i przede wszystkim BAWIĄ SIĘ NIM INTERPRETUJĄC MUZYKĘ :)"

Przypomnę Ci, że już miałeś do czynienia z opinią znawców tematu. Ot - Primavera.


Ludzie, o czym wy piszecie? Że w casino nie liczy się wygląd? Więc co ocenia się na konkursach, uśmiech na gębie? Mówicie, że w casino nie ma zmysłowości? Błagam, chcę zobaczyć was tańczących! To może być ciekawe doświadczenie (nazwane przez Jorge Camaqueya stylem "a lo Polaco").

Włos się jeży na głowie.. Czyli właściwie poziom salsy w Polsce jest wysoki, bo "My casinowcy" (!) poznaliśmy prawdziwą tajemnicę tego tańca lepiej niż uczący go Kubańczycy. Kto by się spodziewał.. :)

tak dużo piszesz o technice, a gdy chcemy abyś opisał ją w stosunku do Huo, to uciekasz... brakuje w tym konsekwencji...

nie wiem kto napisał, że TYLKO zabawa liczy się w tańcu, ale to na pewno nie byłem ja...

powtórzę po raz kolejny i już ostatni bo, aby dyskutować na forum trzeba czytać ze zrozumieniem:

zabawa jest priorytetem ale na poziomie ZAAWANSOWANYM, na którym bez wątpienia uplasowałbym Huo. technika to zmora tancerzy w pierwszych kilku latach nauki, później dochodzi zrozumienie mnóstwa innych rzeczy, o których już pisałem w tym wątku.

a co do Dirty Dancing, aby nie było, że ja unikam jakiegoś wątku:

1 - nie uważam, że ten film rozpropagował salsę na całym świecie...
2 - w jedynce podobno tańczą mambo (nie jestem specjalistą od tego stylu)
3 - w dwójce tańczą pomieszanie z poplątaniem, ale ani przez chwilę nie widać tam casino
4 - ten film, to akurat kiepski przykład biorąc pod uwagę poziom tańca

faktem oczywistym jest to, że znacznie więcej ludzi na świecie tańczy casino niż styl NY czy LA... dlaczego? bo casino to naturalny wytwór ludzkich serc, tańczą je rzesze ludzi mieszkających w Ameryce Łacińskiej... z moich obserwacji wynika, że w Europie również to casino jest bardziej popularne.

nie wiem jakie są opinie innych ludzi... może jest gdzieś jakiś sondaż na ten temat? ktoś coś o tym wie?

a teraz poproszę jamilu o ocenę techniczną Huo :)

powiem krotko. pan huo nie bawi sie tak fajnie i na luzie jak pan jozek. :)

pisaliscie ze to tlyko zabawa jest najwazniejsza w tancu? prawda? :)

milego dnia chlopaki i dziewczyny.

to nie kpina. i nie zniechecam nikgo do tanca, wrecz przeciwnie,
ten pan i pani maja z tanca 100% zabawe, maja w nosie jak wygladają ale ,co najwazniejsze, dobrze sie bawia.
poza tym zauwaz jakie pozytywne komentarze mial ten pan.
dla mnie on tanczy o wiele bardziej na luzie niz chinczyk. i ma wiecej zabawy niz taniec casino chinczyka.
a przeciez pisales ze liczy sie tylko zabawa w tancu. :)

mama o wiele milszy nastroj patrzac na zabawe tancem tego pana. i co ze nieu mie tanczyc? przeciez liczy sie zabawa.
nie zabieraj mu tego. :)

dlatego zaapeluję jeszcze raz... skoro potrafisz powiedzieć co jest technicznie dobre w tańcu Seo Fernandeza, to proszę Ciebie o ocenę Huo od strony technicznej... co robi źle?

i nikt tutaj nie neguje techniki, z tym, że na wyższym poziomie każdy już ma dobrą technikę, co jest dla pasjonatów casino rzeczą oczywistą... technika jest bardzo ważna, ale na poziomie zaawansowanym wszyscy już ją mają, dlatego liczą się zupełnie inne rzeczy, o których pisałem wcześniej...

jamil, jeśli nie chcesz zniechęcić ludzi do rozmawiania z Tobą na forum, to proszę trzymajmy jakiś przyzwoity poziom, bo podany przez Ciebie link to jakaś KPINA...

nie wczytałeś się w to co napisałem:
" i nie ujmuję im radości bo na pewno kochają to co robią, ale oni zbijają na tańcu GRUBĄ kasę i z pewnością zupełnie inaczej go traktują."

to widać, że traktują to inaczej...

a Ty prezentując takie filmik pokazujesz nam jakąś skrajność... rozmawiamy o casino, a nie o weselniaku... jeśli chciałeś zaprezentować zabawę to pokaż dwa filmiki, na których w jednym będzie tańczyła para bawiąca się w casino, a na drugim para odstawiająca figurki z casino... to byłoby chociaż na temat!!!

widać, że się nie dogadamy bo nie rozumiesz przesłania casino... dla Ciebie ważne jest tylko to jak taniec wygląda od strony technicznej... dla nas nie... więc nie widzę sensu dalszej dyskusji

jezeli chodzi tylko o samą zabawe w tancu bez techniki, to o wiele bardziej na luzie i ciekawszym w improwizacji jest ten taniec.
to jest 100% zabawa.tylko i wylacznie zabawa i nikt sie nie prezejmuje jak sie rusza i wyglada.


http://www.youtube.com/watch?v=aPJZRpiKFUw

milego dnia. :)

boogalu, sądzisz ze profesjonalni tancerze dlatego ze sa dobrzy nie maja pasji i sie nie bawią?
tak wynika z twoich wypowieiiz. kazdy kto jest profesjonalistą jest zly :)


do salsastars :)


mozesz zerknac ponizej co pisalem w poscie nieco pozniej o bledzie slowa casino :)?



to smutne , ze macie taka niechec do profesjonalnych tancerzy kubanskich.

oberwalo sie wszystkim,
mambo jest zbyt ładne i dlatego złe bo kobiety maja zgrabne kocie ruchy.

tancerze kubanscy profesjonalisci tancza zle bo za ładnie :) i nie maja pasji tylko pokazuja technike.

lub ktos kto ładnie tanczy jest od razu zły, bo ponoc tanczy dla innych i dla widowni i nie ma z tego zabawy.

proponuje bojkotowac cubamemucho bo tam 90% tancerzy to pokroj seo, jorga, maykela i innych profesjonalistow. i to oni ucza tam cubany, bierzecie z nich wzor a potem ich krytykujiecie :)

hehe.

tak smao wiele osob krytykowalo pare z wenezueli ktora wygrala na primaverze.oni naprwade byli najlepsi, ale od razu byly glosy ze sedziowie byli przekupieni i niesluznie im sie nalezalo.




jestem zdania, ze jesli ktokolwiek nie nauczy sie najpierw alfabetu nie napisze zadnego wiersza.


wy twierdzicie ze wystarczy poskladac cliterki bez nauki alfabetu i wiersz sam sie ulozy.

tym milym akcentem wylaczam sie z dyskusji. szkoda czasu. nie dogadamy sie. :)

tu jest pełna wersja tego występu, z wejściem :) Warto by podmienić.

http://www.youtube.com/watch?v=XnGUF2jBWdg

amen :)

I jeszcze jedno: różni tancerze muszą nadrabiać akrobatyką, sięgać do innych stylów tanecznych żeby zaistnieć na scenie? Dlaczego?

Przecież bogactwo rytmów i tańca na Kubie jest takie, że spokojnie można zatańczyć bez "pożyczania" kroków z gimnastyki artystycznej, bez robienia szpagacików na siłę, żeby usłyszeć ze strony publiczności podziw i westchnienie graniczące z uwielbieniem, jakiego to cudu dokonała "tancerka".

Yanek Revilla nie musiał robic cudów na scenie i z zainteresowaniem się patrzyło na to jak tańczy, dlatego że ma okreslona wiedzę z zakresu tańców kubańskich i wie jak je wykorzystać.

ja już się wyłączam z rozmowy... ejh...

nikt nie krytykował niczyjego tańca tylko mówił kto mu się bardziej podobał... mi się bardzo podoba w tańcu fonts, jorge jest ok, ale znajduję inne taneczne autorytety, a seo nie przypada mi do gustu, przecież nie musi... takie są moje upodobania taneczne... technikę każdy z nich ma perfekcyjną!!! tutaj chodzi o coś WIĘCEJ niż technikę.

a wyznacznikiem tańca nie są ani konkursy, ani jakieś MTV ani żadne inne wydarzenia (bo jak wiemy potrafią się rządzić własnymi prawami, układami i układzikami itd...). Dla mnie wyznacznik tańca siedzi głęboko w człowieku... aby ktoś z zewnątrz mógł go dostrzec, tancerz musi uzewnętrznić swoją pasję i miłość do muzyki... musi to zrobić z odpowiednią ekspresją... to jest strasznie trudne, bo ktoś kto nie ma pasji i radości, a jedynie technikę będzie to robił SZTUCZNIE.

ja jestem za PASJĄ, NATURALNOŚCIĄ i RADOŚCIĄ... niech się schowają te wszystkie festiwale, kongresy, programy telewizyjne itp. ja wolę pójść na koncert Los Van Van czy Maykela Blanco i wybawić się po wszystkie czasy :D Podejrzewam, że Huo poszedłby z chęcią razem ze mną, tylko i wyłącznie z czystej pasji... a Seo czy Jorge czy inni znani instruktorzy? szczerze w to wątpię... i nie ujmuję im radości bo na pewno kochają to co robią, ale oni zbijają na tańcu GRUBĄ kasę i z pewnością zupełnie inaczej go traktują.

Dla mnie występ Huo ma sto razy więcej pasji w sobie niż pokazy Seo czy Jorge... nie jest showmeństwem... to jest to, co podkreśla jego atrakcyjność :)

tyle ode mnie...

cyt.: "na kongresach o nazwie cubamemuchoc gra sie casino".

Jamil w kasynie można co najwyżej grać, ale nie da sie grać casino - bo taka muzyka po prostu nie istnieje. Więc jeśli tego jeszcze nie wiesz to powstrzymaj się proszę od krytykowania Davida Huo.

cyt.: "na kongresach o nazwie cubamemuchoc gra sie casino".

Jamil w kasynie można co najwyżej grać, ale nie da sie - bo taka muzyka po prostu nie istnieje. Więc jeśli tego jeszcze nie wiesz to powstrzymaj się proszę od krytykowania Davida Huo.

dlaczego tak nie lubicie tanca seo, maykela czy jorga?
czy to pokazowego czy social?

fakt, skonczyli profesjonalne szkoly tanca
ale to ze są profesjonalni, nie oznacza ze zle tancza cubane. jest wrecz przeciwnie.
i tanczą o niebo lepiej od tego chinczyka.
ktory jak mowila kamaga o innych , bierze udzial w konkursach tanca bo liczy sie dla niego nagroda?

nagrodą dla np seo bylo tworzenia tanca w programach dl mtv.
to jest wiekszy wyznacznik czyjegos tanca niz jakis tam konkursik.

nikt nie zauwazyl ze nie atakuje cubany, lecz bronie seo fernandeza, jorge czy maykela ktorzy sa jednymi z najlepszych tancerzy cubany i nie dbaja o zdobywanie nagrod.
a sa przez niektorych tutaj krytykowani. :)


kazdy taniec to zabawa, ale jest to takze poezja ruchu, taniec od chodzenia do muzyki, czy biegania do rytmu odznacza sie wlasnie charmonia ruchu.


ps. mialo byc na cubamemucho tanczy sie casino.
boggalu prosze odpisz mi jaki styl tanca pokazywano w filmie dirty dancig, a ktory to rozpropagowal salse na calym swiecie ? :)

"na kongresach o nazwie cubamemuchoc gra sie casino.owszem."

nie ma czegoś takiego jak "grać casino"... to nie jest rodzaj muzyki... można grać timbę, salsę, mambo, cha cha cha, rumbę...

podkreślam Wam wszystkim jeszcze raz, to co napisałem kilka postów wcześniej: na zajęciach z casino nie uczy się tylko techniki, ale również czerpania radości z tańca poprzez interpretację muzyki (tyle, że dopiero na wyższym poziomie). troszkę wypaczyliście mój pogląd:

na zajęciach z casino uczy się również zabawy tańcem. nie chodziło mi o to, że dlatego, że casino jest zabawą to szkoła nie jest nikomu do niczego potrzebna. z takim podejściem daleko w roli instruktora bym nie zaszedł :D hehe

No i jeszcze inny sposób widzenia. Casino można zatańczyć (przy odrobinie wprawy) z kobietą, która nigdy wcześniej nie tańczyła, właśnie dzięki temu, że kroki dają sporą dowolność. Że możemy postawić jeden zamiast 3. czy 2 zamiast 1 poto by wpasować się w błąd lub arytmię partnera. Możemy stanąć i prowadzić rękami. Ja zawsze mam frajdę udowodniania kobietą nie znającym casino, że umieją świetnie tańczyć. Dobrze poprowadzone WYMIATAJĄ na parkiecie. Czerpią z tego olbrzymią przyjemność i to jest właśnie ta siła.
Zatańcz bez 1 słowa instruktarzu Mambo z obcą osobą nie tańczącą nigdy wcześniej. :) heheh

jamil: z mazur pamietaj o jednym dopoki bedziesz myslal ze taniec to sama zabawa to nie ma o czym pisac i lepiej zamknac szkoly casino, bo one ucza jednak was figur, krokow, czy stylingu kubanskiego.

Jamil, ale niektórzy nie mają ambicji zostać najlepszymi w swojej kategorii tancerzami, czy instruktorami. Niektórym wystarczy, że potrafią się dobrze poruszać w ulubionym tańcu, czyli w tym wypadku casino, i uczą się nowych rzeczy dla własnego dobrego samopoczucia. W tym wypadku taniec jest pasją, w której oni się realizują i nie potrzebują do tego potwierdzenia swojego talentu zdobywając kolejne trofea.
A figury, kroki i styling kubański są potrzebne, ponieważ stanowią tylko fragment większej całości, takie puzzle, z których później tancerz układa swój taniec.
Nie mogę zrozumiec, dlaczego tak się czepiasz tego casino. Chiński tancerz tańczy super, nie zauważyłam, żeby szarpał swoją partnerkę, wręcz przeciwnie. Oboje czują się ze sobą w tym tańcu świetnie.

Jeśli uważasz, że taniec to nie tylko dobra zabawa, to czy idąc na imprezę i tańcząc swoje ulubione casino, myslisz, że mój taniec jest w pewien sposób ułomny, ponieważ czerpię z niego radość i w tym momemcie, w którym teraz jestem, to mi wystarczy?

ps. boogalu, z tego co wiem to wiekszosc swiata jednak nie tanczy casino. na kazdym swiatowym kongresie czy festiwalu salsy tanczy sie i gra inny rodzaj muzyki.

na kongresach o nazwie cubamemuchoc gra sie casino.owszem.

takze filmy o kubie typu dirty dancing 1 2 i inne pokazuja kubanski taniec ale inny styl niz casino. prawda?
zdaje sie ze film dirty dancing ropropagowal salse na swiecie, mozesz mi przypomniec jaki styl salsy tam tanczono:)?

z mazur pamietaj o jednym dopoki bedziesz myslal ze taniec to sama zabawa to nie ma o czym pisac i lepiej zamknac szkoly casino, bo one ucza jednak was figur, krokow, czy stylingu kubanskiego.


taniec to poezja ruchu.
kazdy styl, czy to to casino czy balet.
tym wlasnie odroznia sie taniec od zwyklego chodzenia czy biegania do muzyki.

ktos kto o tym pamieta bedzie sie doskonalil, reszta bedzie przez cale zycie stala w miejscu.
bo taniec to nie tylko zabawa to ciezka praca nad swoim cialem.


wazne tez zebysmy odroznili tancerza od osoby tanczącej.

piersza osoba wie ze taniec to ciezka praca i dzieki temu do czegos dojdzie czy to byloby casino (seo fernandez), czy balet. i wowczas taki taniec jest poezja ruchu.

druga po prostu chce sobie poskakac raz na tydzien w klubie i ma w nosie calą resztę.



ps.
pozdrowienia dla seo fernandeza ;)

racja racja agassi... coś w tym musi być :D większość świata tańczy casino :D hehe

a co do oceny tańca przez laików... tutaj dochodzi coś takiego jak własne poczucie estetyki, które każdy człowiek również ma inne... najlepiej o poziom tańca casinero zapytać znawcę casino, a o poziom tańca liniowca zapytać znawcę NY czy LA... laik powie tylko "podoba mi się" lub "nie podoba mi się"... podejrzewam, że Ty jamil wolałbyś bardziej profesjonalną odpowiedź... nie wiem...

w każdym razie, znam wielu laików, jednym podoba sie bardziej linia, innym casino... nie ma reguły :) więc lepiej chyba oprzeć swoją wiedzę na znawcach tematu :) to jest bardziej trafne. nie mam tutaj na myśli swojej oceny jako zdania znawcy, a po prostu tych ludzi, którzy w casino siedzą od lat i przede wszystkim BAWIĄ SIĘ NIM INTERPRETUJĄC MUZYKĘ :)

Cyt Boogalu: jamilku: jest tyle stylów tańczenia salsy kubańskiej ilu tancerzy :) każdy robi to inaczej, co nie oznacza, że ktoś jest przez to gorszy czy lepszy... bardziej kubański czy mniej kubański... jest masa kubańczyków, którzy nie zatańczą tak ładnie jak Huo... ale czy to oznacza, że jak wyjdą na parkiet to ich casino nie jest casinem? OCZYWIŚCIE ŻE JEST :D"

- 10200% popracia

I do tego jeszcze moje 2 zdania: Salsa kubańska nie jest dyscypliną olimpijską i nie można jej w takich kategoriach oceniać.
Konkursy w Casino muszą być oceniane przez ludzi znających specyfikę stylu by być prawdziwe i sprawiedliwe. Nie laików.
Dlatego zostawmy ten temat bo My casinowcy wiemy co robimy i cieszy nas sam fakt robienia tego, jakkolwiek.
Inne style rywalizują, prześcigają się w dopracowywaniu do perfekcji wielokrotnych spinnów i .. niech sobie kręcą ile chcą, nas to nie rusza, dlaczego ich tak bardzo frapuje specyfika Casino? Może jednak cos ich w nim pociąga? :)

No i widzisz Jamil znowu Twoja argumentacja idzie w kierunku wizualnego odbioru tańca. To może znowu wrócimy do argumentów związanych z TT, tam to się liczy tylko i wyłącznie jak to wygląda.

Dwoje ludzi doskonale bawiących się tańcząc casino, naprawdę średnio obchodzi jak to wygląda dla "ludzi spoza tańca". :)

Może dla kogos tańczącego linię liczy się, czy jego ruchy są dla widzów wystarczająco kocie i zmysłowe, czy nie. :)

Wiem, wiem, to było złośliwe i ponizej pasa, ale nie mogłem się oprzec. :))))

ok, ja jednak wolę cubanę (czy casino) tanczoną z gracją a nie szarpaną.

zawsze gdy na probę pokazuje jakis taniec- filmy z takim tancem jak w tytule postu- ludzie spoza tanca odbieraja to mowiac, ze tancza tam jacys kompletni amatorzy.

seo lub inni to juz jest w ich oczach aprobata.

mysle ze laik najlepiej odbiera wrazenia z tanca. bo my jestesmy juz skazeni stylem. ;)
szczegolnie ludzie od cubany:)

milego dnia.

Cubamemucho to jak najbardziej salsa kubańska, ale to jedna mała impreza w porównaniu z tym co dzieje się na świecie :D a wierz mi, że w większości Ci wszyscy kongresowi mistrzowie nie są znani na samej Kubie. Dlaczego? Bo tam takich jak oni jest mnóstwo :D Zrobili kariery poza wyspą. Nie mówię, że wszyscy, ale zdecydowana większość.

Wszyscy tańczą prawdziwe casino :) Tyle, że jedni robią kariery na deskach kongresów i konkursów tanecznych, a inni albo uczą w zwykłych szkołach tańca, albo tańczą z pasji, zawodowo zajmując się zupełnie czymś innym.

Casino to szeroooooki wachlarz możliwości :D To jest w nim genialne!

daj spokoj z nadinterpretacją. niedlugo sie dowiem ze cubamemucho to nie salsa kubanska :)

a prawdziwi tancerze kubanscy sa polakami lub chinczykami :)

żeby być dobrym tancerzem casino nie trzeba robić efektownych figur i wsadzać akrobatykę (co w przypadku Seo jest notoryczne)... można być oszczędnym w figurach, a esencję pokazać w prostych elementach tańca... może kiedyś to zrozumiesz, jeśli zachce Ci się bardziej zagłębić w temat casino, nie bazując jedynie na tym co widać na kongresach (np. cubamemucho) bo jest to tylko mała kropla w morzu.

a jeśli nie przepadasz za casino, to po prostu skup się na własnym stylu. nikt z tancerzy kubańskich nie krytykuje filmików tancerzy liniowych...

pozdros i również miłego dnia :D

skopiowalem link z tancem seo dla porownania show style chinczyka ktory tanczyl w pierwszym linku aggasiego.
teraz ladnie widac przepasc taneczna.
milego dnia.

jamil... pokaż zabawę i improwizację, a nie profesjonalną parę taneczną robiącą SHOW... np Seo Fernandez tańczący na imprezie, ale nie z Alessią :)

Seo ma swój specyficzny styl, który wielu kubańskim tancerzom nie szczególnie przypada do gustu... za to kochają go np miłośnicy reggaetón'u :) widać dlaczego!

wszystkie prezentowane tutaj filmiki to prawdziwa salsa kubańska... idiotyzmem jest spieranie się, która jest prawdziwsza... są przedstawione po prostu różne style jej tańczenia...

jamilku: jest tyle stylów tańczenia salsy kubańskiej ilu tancerzy :) każdy robi to inaczej, co nie oznacza, że ktoś jest przez to gorszy czy lepszy... bardziej kubański czy mniej kubański... jest masa kubańczyków, którzy nie zatańczą tak ładnie jak Huo... ale czy to oznacza, że jak wyjdą na parkiet to ich casino nie jest casinem? OCZYWIŚCIE ŻE JEST :D

mialo byc 'degraduja'

oczywiscie :)

prawdziwa salsa kubanska :)

http://www.youtube.com/watch?v=6Mjl6bFd3Pg

az sie dziwie ze ludzie w polsce (z kregu cubany) nie degradują jego salsę kubanską :)
dla mnie szok.

to jest po prostu tancerz swiatowej swiaty,widze ze dla innych juz nie. dla innych pewnie nie ma zabawy bo jego taniec jest zbyt ladny :)

i kto by przypuszczal ze bede bronil cubany i tanca rodowitych kubanczykow przed ludzmi ktorzy tancza salse kubanska.

dokładnie tak :)) to już nie brak podstawowej wiedzy o tym, czym jest scena i czego się na niej nie robi, ale brak kultury osobistej w stosunku do drugiej osoby i widzów.

Ja też zauważyłem że ona skupiała się na solo bardziej niż na d tym jak partner zachęca ją do pary :) Cóż... wyjście miała iście K..rólewskie :)

oczywiście komentując drugi link agassiego, a nie powyższy filmik.

Zejście ze sceny w takim stylu to dla mnie w ogóle podsumowanie wszystkiego co dziewczyna sobą reprezentuje...i to z nienajlepszej strony.

dobrze że Seo uratował sytuacje, bo naprawdę głupio to wygląda....

co do drugiego linka to klasę pokazał on na scenie. A partnerka pomyliła solową autoprezentację z tańcem w parze.

znakomity...

http://www.youtube.com/watch?v=FJMKrDI9iGo

i to też ciekawe

http://www.youtube.com/watch?v=0bnF2oPiFYI

:)

Ok, nie znałem jego europejskiego imienia, w oryginale to You Fei Huo :)

David Huo - tak się nazywa bohater naszej dyskusji :)

O którym davidzie mówisz?

Niejeden Kubańczyk mógłby się uczyć od Davida....bo doskonale oddaje specyfikę tańca kubańskiego.

Zresztą Chiny, Japonia posiadają znakomitych tancerzy salsy - którzy specjalnie w tym celu jeżdżą na Kubę i wiernie naśladują najlepszych, uczą się u najlepszych nauczycieli, wiedzą dokładnie co jest prawidłowe, a co nie - i dlatego później z przyjemnością się ich ogląda. Przynajmniej kubańska publiczność to aprobuje, a chyba Davidowi nieszczególnie zależałoby na jakiejś jednej oderwanej od rzeczywistości opinii - bo wie jak wartościowym jest tancerzem, i jaki talent reprezentuje.

A w kwestii techniki i tańca jako takiego:

Technika to umiejętność dobierania farb, znajomość barw jakie dają ich połączenia, paleta barw i pędzli.
Taniec to natchnione chwilą dzieło, nie kontrolowane podczas tworzenia będące wynikiem interpretacji uczuć, chwili, tła...
Bez techniki nie wykonalne, jednak sama jej znajomość gwarantuje najwyżej posadę w sklepie z zaopatrzeniem plastyków.

zgadzam się i to właśnie starałem się podkreślić :)

Tak na marginesie, dokopałem się kiedyś informacji o nim, facet ma kilka międzynarodowych nagród na koncie, jest certyfikowanym instruktorem i zwycięzcą wielu nagród. Uczy od ponad 10 lat.
Żeby zatańczyć tak spójnie z muzyką a zarazem na takim luzie i w takim idealnym wpasowaniu w rytm, trzeba mieć technikę 2x lepszą niż niejeden pierwszoligowy tancerz estradowy.

Jeśli uważasz, że instruktor jest tylko po to, aby uczył techniki, to jesteś w błędzie. W casino widać to idealnie.

Może po prostu napisz, co wg Ciebie źle robi Chińczyk? Co jest niezgodne ze stylem casino? Ale przedtem spójrz jeszcze raz na publiczność i jej reakcję :D

oj jamil jamil... ujmę to inaczej:

spójrz na wszystkich Kubańczyków, którzy klaszczą... zobacz jak im się podoba to co robi Chińczyk!!! ja bym zareagował dokładnie tak samo jak oni :D to moje zdanie, możesz mieć inne... i basta!

a co do niebezpiecznych teorii... Ci którzy chodzą do mnie na kursy wiedzą jak wielką uwagę przywiązuję do techniki... jednak dodam coś więcej... tego fanu, który posiada ten Chińczyk, większość z nich nigdy się nie nauczy!!!!!!!!!!!!!

Dlatego wolę patrzeć na niego :) Jego styl nie jest dla mnie rażący. Zmieniłbym kilka elementów, ale w całokrztałcie dobrze odzwierciedla i interpretuje muzykę.

Kłerna :) jak bym sam to napisał :)

cyt: Boogalu "..ale szczerze nie rusza mnie to... wolę patrzeć na tego Chińczyka, niż na wystylizowane i sztuczne parkietowe wygibasy... tutaj przynajmniej jest NATURALNOŚĆ I PRAWDZIWA ZABAWA :D Dla mnie to jest właśnie ESENCJA I PIĘKNO !!!"

akurat nie wytykam kubanskich tancerzy (bornie ich stylu i kocich ruchowo) lecz chinczyka
ludzie skaczący na wiejskiej potancowce w remizie strazackiej rowniez popieraja teorie ze w tancu liczy sie tylko wnetrze i zabawa, nic poza tym.


taniec to cos wiecej niz sama zabawa.
chyba ze masz na mysli podrygiwanie bez sensu.
ale zeby tak tanczycz nie potrzeba uczyc sie zadnego stylu.

zauwaz ze uczysz sie figur nawet w cubanie. a figura to juz technika tanca.


takie teorie jak twoje z calym szacunkiem ale sa niebezpieczne jesli uczysz innych tanca, poniewaz powoduja ze taniec (jako dziedizna) sie uwstecznia i powodujesz wzrost arogancji do innych styli tanca.
co niestety widac juz w twoich wypowiedziach.


taniec to wnetrze, owszem, ale zeby pokazac swoja ekpresję w tancu i swoje wnetrze trzeba miec dobrą technike. bo inaczej wyjdzie z tego szopka.


kazdy taniec to wnetrze nie tylko cubana.kto o tym sobie nie zdaje sprawy, naprawde niewiele wie o tancu.

to dziwne ale tylko z ust ludzi od cubany spotyka sie pewna nonszalancje i zarozumialosc taneczną.
tylko oni tancza najlepiej na calym swiecie. juz wielokrotnie sie z ytym spotkalem szczegolnie w polsce :)
szkoda ze tego nie widac w programach tanecznych , chocby you can dane:)

nigdy nie nuaczysz sie pisac wierszy jesli nie nauczysz sie alfabetu.
technika w tancu jest alfabetem.

bez tego wypowiadajac glosno zdania bedziesz seplenił, co widac bylo w filmiku z chinczykiem.

maykel czy seo mowia bez zająkniecia.

i to wlasnie odroznia prawdziwego tancerza (typu kubanczyk seo maykel, czy jorge od osoby tanczacej (lub podrygujacej).

jamil... czy widziałeś kiedyś jak tańczy seo na imprezie, a szczególnie fonts? widziałeś ich kiedyś na imprezie, a nie na pokazie?

wydaje mi się, że Seo zjadła jego wszechstronność... jest genialnym tancerzem, ale w casino mi się nie podoba... no mam inne upodobania. Fonts jest genialny!!! :)

popieram to co napisał z_mazur, że nie liczy się to jak casino wygląda na zewnątrz, a przede wszystkim wewnątrz :D nauka casino na poziomie zaawansowanym to przede wszystkim interpretacja muzyki, a nie kroczki... tutaj liczy się dusza, a nie technika... tutaj liczy się serce do muzyki, a nie "styling"... i możecie wytykać wielu kubańskich tancerzy, możecie porównywać ich z gwiazdami światowych scen itd... ale szczerze nie rusza mnie to... wolę patrzeć na tego Chińczyka, niż na wystylizowane i sztuczne parkietowe wygibasy... tutaj przynajmniej jest NATURALNOŚĆ I PRAWDZIWA ZABAWA :D Dla mnie to jest właśnie ESENCJA I PIĘKNO !!!

z mazur,
tylko nie mow mi ze show style to juz osobny styl salsy.
seo i maykel tancza cubane, tak jak czują a ze wyglada to ladnie to nie ich wina, oni prostu tancza tak by zaimponowc patnerce i byc mucho, bo przeciez w cubanie nikt nie patrzy na styl tanca (czyt. wyglad) i nie musi trenowac izolacji ciala. to twoje slowa.
;)

seo, maykel czy wspomniany jorge to prawdziwi tancerze, natomiast postac z tego filmiku to osoba tanczaca.

jest wielka roznica miedzy tancerzem a osobą tanczącą. wiec nie ma o czym dyskutowac. :)
nikt by nie przypuszczal ze kiedykolwiek bede bronil kubany na forum :)

salsastars :
'No tak.....Seo tańcząc wygląda czasami jakby toczył nieustanny bój z bliżej nieznanym przeciwnikiem....."


to jeden z najlepszych tancerzy salsy kubanskiej uznany na calym swiecie, tylko nie wedlug was ;)

porownajcie sobie kto bardziej wyglada mucho, podrygujący chinczyk czy seo fernandez
( na you tubie.)

czyli kwestionujecie poziom tanca salsy kubanskiej najlepszych tancerzy z kuby.

bo seo i maykel nimi sa.

ps. nie klocmy sie co jest mniej meskie, bo dla mnie mniej meskie sa ruchy wlasnie z tego filmiku.
i nie ma w tym nic z mucho ;)

No i widzisz Jamil, okazujesz w tym co piszesz ignorancję. W salsie kubańskiej nie jest istotne jak wygląda (a przynajmniej nie jest to najistotniejsze) liczy się dobra zabawa. Salsa kubańska to taniec macho, partner musi się wykazac zdecydowaniem, żywiołowością, pomysłowością i kreatywnością, żeby zaskoczyc partnerkę i zaimponowac jej. To jak to wygląda z zewnątrz to sprawa drugorzędna.

A kocie ruchy w mambo, którymi tak się zachwycasz, dla mnie momentami wyglądają na rozmamłane i mało męskie.

Styl Fernandeza, czy Fontsa też mają już niewiele wspólnego z typową cubaną. To jest showstyle, czyli jak sama nazwa wskazuje taniec pokazowy. Ja zdecydowanie wolę to co prezentuje Yanek Revilla, Osbanis, albo Jorge Camaguey.

No tak.....Seo tańcząc wygląda czasami jakby toczył nieustanny bój z bliżej nieznanym przeciwnikiem.....

Jamil a masz jakiś filmik, na którym możemy zobaczyć Ciebie jak tańczysz?

wizualnie to wyglada koszmarnie. skacza jakby ich mrowki zatakowaly. ten taniec wyglada raczej jak tuptanie w koleczku, bez zadnej gracji i szarpanie partnerka na lewo i prawo bez skladu i ładu.

salsa oznacza taniec pelen kocich ruchow,gracji, uwodzenia, taniec zmyslow i taniec pelen pasji.


wystaczy porownac jak cubane tanczy seo fernandez czy maykel fonts:)

Moje 3 grosze:
Partner jak na "niekubańczyka" ma rewelacyjny feeling, który widać. To z pewnością komplement, który najczęściej powtarzali mu wyspiarze :) Jego improwizacja nie wynika z chęci zrobienia wrażenia na widzach, a z czystej zabawy dla samego siebie i partnerki. Jego styl nie jest rażący, jest bardzo przyjemny dla oka. Jak dla mnie bomba!
Partnerka jest nieco sztywna, przygarbiona i szczerze powiedziawszy, poza naturalnym feelingiem nic innego nie prezentuje. Dobrałbym mu inną partnerką, ale... widać, że lubią ze sobą tańczyć :D to też się bardzo liczy :)

Brak jakiegokolwiek chaosu, pełna charmonia i luz, improwizacja. Tego nie ma w innych stylach.

Jeden z lepszych tańców jakie widziałem kiedykolwiek, nie znasz się JAmil na Casino jeśli nie doceniasz tego tańca.

dla mnie za bardzo chaotyczne w ekspresji ruchu.

...to jest to...!!!!